Idea voi olla hyväkin. Äsken kävin testaamassa 4vs4 huoneessa ominaisuutta ja huomasin että estämiset ovat jääneet aika paljon pois.

Hyvää uudistuksessa olisi että blokkeja jäisi pois paljon, mutta voisi toisaalta lisääntyä koska 2vs1 tilanteessa olisi helppo ottaa puollustajalta voimat pois -> 1vs0. Eli puollustajien työ voisi vaikeutua huomattavsti. Maskiakaan ei olisi kiva ruveta ottamaan pois, koska sitten on kestävyys lopussa. Itse hyökkääjänä pidän uudistuksesta, koska maalit lisääntyisivät todennäköisesti.

Olen tullut siihen lopputulokseen että taklaajalta kuuluisi huveta kestävyyttä eikä taklattavalta, koska monissa tilanteissa syntyisi helposti 1vs0 tilanne kun hyökkääjä kuluttasi puollustajan staminat loppuun.

Pientä hienosäätöä, niin toivotan uudistuksen tervetulleeksi!

Kannatan, koska kiekosta tulisi enemmän joukkue peli tämän uudistuksen myötä!

Blizk wrote:


Hossa wrote:



En tarkoittanutkaan kompromissiä missä nykyinen kiekko ja kiekko tehomittarilla yhdistettäisiin, vaan kokonaan kahta erillistä mahdollisuutta jossa toisessa pelataan ilman mittaria ja toisessa sen kanssa. Mielestäni edelleen ainoa asia mikä tästä mittarissa hyödyttäisi olisi juuri se, että rosterit suurenisivat ja pelattaisiin aidontuntuista kiekkoa missä kentälliset vaihtavat hengästyttyään. Voisi olla mielenkiintoista pelata sellaista liigaa.

Mikään laimea nykykiekon ja tämän kestävyyssysteemin yhdistäminen ei todellakaan minua innosta. En ehdottanutkaan että Hossa ja kumppanit väsähtäisivät kentälle, vaan saisivat käyttää huikeaa lahjakkuuttaan edelleen antamatta helpotusta huonommilleen kaiken maailman uudistusten takia.

Edelleen vaan minua kiehtoo suuresti erillinen pelimahdollisuus kestävyysmittarin kanssa, jonka liigassa vaikka Hosa-Lac -hyökkäyspari väsyisi niin, että vaihdosta tulisi hetken kuluttua Rafa-Dyna (sopimusneuvottelut loppusuoralla) -kaksikko tuoreilla jaloilla.

En tietenkään sano, että tämän pitäisi syrjäyttää kiekko nykyisellään, mutta mielestäni ihan mielenkiintoinen uudistus se olisi vaihtoehtoisena. Nykyisillä säädöillä se ei ole mielestäni edes mielenkiintoinen. Kytis tykkää Saksasta, minä ihailen Turkua.

Jonkun tovin testailleena voisin jonkun huomion tästä tehdä. Nämä kommentit ovat sitten lähinnä pakin näkökulmasta katsottuna.

Ensimmäinen hyvä juttu, mikä pisti silmään oli, että kiekon riistäminen taklaamalla onnistuu paremmin kuin ennen. Kunnon pommi vastustajaan niin kiekon sai poimia kuin marjan. Peliin tuli myös tiettyä harkintaa lisää, kun piti tarkemmin miettiä milloin kannattaa taklata ja milloin ei. Samoin tuo taklausnappi pohjassa hiihtäminen ei olekkaan enää välttämättä kovin järkevää, joka on hyvä juttu. Eivätpähän hyökkääjät enää pääse jyräämään taklausnappi pohjassa hölmistyneiden pakkien läpi.

Sitten niitä parannettavia juttuja. Välillä tuntui menevän kovin herkästi melkeen nollille ukin kunto, varsinkin nuissa maalinedusväännöissä ja kulmakahakoissa. Siitäpä seurasi, että jos kiekon sai kaivettua omille oli turha kuvitella nousevansa tukemaan enää hyökkäystä. Hivenen nopeammin saisi tuo kestävyys palautua mielestäni, samoin ero täysin väsähtäneen ja freesin ukon välillä on turhan suuri. Toinen minkä huomasin oli, että pelin tempo oli aika lailla hitaampi "normaaliin" verrattuna. Itseäni ei tempon pieni hidastuminen sinänsä haittaisi kun olen itekki tämmönen hitaammalla käyvä ukko, mutta tuo oli vähän liikaa.

Yhteenvetona voisin todeta, että itse kyllä pidän tuosta ideasta (näin alkushokista ja perinteisestä muutosvastarinnasta toivuttuani), mutta tällä hetkellä tuo stamina on vähän liian hallitseva ominaisuus. Nopeampi palautuminen ja hivenen pienempi vaikutus "huonolla hapella" olemiseen niin tämä voisi hyvinkin toimia.

Hyvä idea, mutta sit on huonompi, jos toisella on vaihtopelaajaa, ja toisella ei =)

Tämä uudistus olisi hyvä laittaa pelkästään liigoihin yms. normaali regeihin yms. ei oo hyvä idea tällästä laitattaa!

Minä myös suhtaudun kielteisesti "kestävyysmittarin" tuloon kiekkoon, sillä joukkuepeleihin ei yleensä löydy liialti pelaajia sekä liika vaihtelu ja suuri kokoonpano sekoittaa pelin. Kuitenkin suurin osa täällä ei oikein ymmärrä edes mitä täällä testataan ja kommentoi verraten johonkin ea-sportin nhl-peliin. Kannattaa oikeasti ensin testata, mitä muutoksia on tullut ja sitten heittää kommentit eikä vain kuulopuheiden perusteella kehittää omaa mielipidettä. Alunperin minäkin luulin, että tässä on kehitteillä jonkunsortin kestävyysmittari kiekkoon ja suhtautuminen oli aika penseää. Kuitenkin päätin testata tänään lisää ja huomasin, että tässähän ei ole ensinnäkään kyse mistää kestävyysmittarista, jolloin pelaaja väsyy kentällä ollessa ja luistelee hitaampaa kun energia vähenee. Kuten joukokin mainitsi, tässä testataan eräänlaista taklausmittaria ja tämä tuo taklauspeliin enemmän syvyyttä, kun taklaukset oikeasti vaikuttavat pelaajaan eikä taklaaminen ole pelkästään pelaajan estämistä. Ja kuten sanottu, tämäkin on alkutekijöissä ja vaatii testamista ja parantelua.

Mitä uutta tämä tuo pelillisesti kiekkoon?

Puolustuspelaaminen:

Hyvällä ja oikein ajoitetulla taklauksella voi pysäyttää hyökkäyksen liikettä. Kiekon karvaaminen helpottuu, sillä hyvän niitin jälkeen vastustaja jää vähäksi aikaa keräilemään itseään ja puolustajan on helpompi avata peliä, sillä kiekon irrotessa vihollisen lavasta vastustaja ei heti ole kärkkymässä ja karvaamassa vaan pakki saa avata rauhassa ja yleensä tästä voi syntyä nopea vastaisku. Kiekon riistäminen siis helpottuu ja peli aaltoilee enemmän päästä päähän ja pelin viihdearvo kasvaa. Sumputtaminen ei ole enää kannattavaa, sillä sinunkin täytyy liikkua, muuten paikallaan seisoessa sinut taklataan pihalle ja sen jälkeen oma sumppupuolustus on vain lauma pujottelukeppejä. Tämä siis kannustaa aktiivisempaan puolustuspelaamiseen, sillä se tosiaan kannattaa.

Taklauksen pitäisi vaikuttaa hieman myös vedon kovuuteen, muttei liikaa. Tällöin maalinedusväännöissä pakilla on etu, kun taklaamalla voi oikeasti vaikuttaa siihen ettei kaveri saa liimattua ja rämpytettyä maalia täysiä ja ManU keskitykset maalinedessä seisoskelevalle maskimiehelle vähenee. Toki tämän tarkoitus ei ole vähentää maskipelaamista vaan lisätä maskipelaajan liikettä. Kulmaväännöistä tulee todenmukaisempia ja oikeita titaanien taistoa. Myöskään enää ei pakin kannata blokkaamalla "merkata" nousevaa hyökkääjää, sillä omakin liikkuvuus kärsii.

Hyökkäyspelaaminen:

ManU keskityksien vähentyessä pitää keksiä uusia keinoja liikuttaa kiekkoa enemmän. Myös hyvä liike on kannattavampaa, sillä muuten sinut on helppo laittaa katselemaan katossa roikkuvia legendojen jäädytettyjä pelipaitoja ja vastustaja varmasti kiittää saamastaan tilaisuudesta. Vastaiskuissa hyökkääjä pystyy taklaamalla ottamaan pakin pois tilanteesta kuten oikeassakin pelissä ja vastaiskuista syntyy enemmän maaleja.

Karvaaminen tulee kannattavaksi, sillä nyt on entistä helpompi antaa pakille painetta ja voi toimia oikean jääkiekon tapaan eli antaa kunnon pusu epävarmalle puolustajalle ja enää pakki ei kerkeäkään korjaamaan virhettään vaan jää pitelemään kaukoloa pystyssä sillä aikaa kun hyökkääjä kiittää pistämällä jalkakikalla rystypuolelta kiekon maalinkattoon.

Uskon vahvasti, että maalimäärät nousee ja peli aaltoilee enemmän ja viihdearvo kasvaa. Mikäs on sen kivempaa kuin tällaisena 150-kiloisena totaalipuolustajana niitata taitopelaaja kuutamolle ja avata oma puolulainen läpiajoon.

Uudistuksia:

Pienen testailun jälkeen kannatan seuraavia uudistuksia: Taklaus voisi vaikuttaa hieman vedon kovuuteen muttei ratkaisevasti. Taklausesta, jossa on enemmän vauhtia, lähtee huomattavasti enemmän energia. Tosin vastapainoksi energian pitäisi kasvaa nopeammin. Lisäksi vastustajan energian pitäisi kovassa taklauksessa vähentyä selkeästi enemmän kuin oma energia. Jatkuvasti blokkiminen ja nykyttäminen vähentäisi vain hieman energiaa tasaisesti. Olen myös sen kannalla, että otetaan energiamittarit hiiteen ja kovan taklauksen seurauksena pelaaja jäisi vain hetkeksi liikkumaan hiljempaa. Ihan hienoa, että tätä peliä pyritään kehittämään ja välillä se kannattaa myös pelillisesti. Uudistuksia odotellessa.

Minä sanon taas EI


Kiekko on ihan hyvä tälläisenään?Moni pelaaja lopettaa tämän pelin koska noita uudistuksia tulee jatkuvasti lisää.Vaikka tämä uudistus onkin vasta kokeilu vaiheessa vielä.

Taito wrote:

Voisitkohan sanoa pelaajia, jotka ovat lopettaneet kiekon näiden uudistusten(jäähyt,koukut) takia? Monet uhoavat lopettavansa kiekon, jos tämä stamina tulee, mutta kuinka moni tosi asiassa lopettaisi? Veikkaisin marginaalisen pientä määrää, joiden kiinnostus on muutenkin kiekkoa kohtaan lopahtanut.

Luottaisin siihen että kiekko pidettäisiin näin tässäkin voi olla pakeille tuskaa kun vaihdosta ei löydy ketään tilalle että saisi staminan täyteen, kun taas vastustaja kierrättää koko ajan pelaajia ja tulee ryminällä. Eli voimakas EI!

ps. koukkuja ei tueta

POIS SE! Minä itse lopettaisin kiekon jos tuollainen tänne tulisi. Ei tästä tarvitse tehdä mahdollisimman realistista lätkäpeliä, sitä varten on nhl:ät.

Moni on varmasti samaa mieltä, että tuo olisi aivan turha uudistus. Kiekkon viehätys (minusta) piilee siinä, että se on yksinkertainen peli.
Suotta tätä peliä pilaamaan kaiken maailman uudistuksilla. Rangaistuksetkin nostivat suuren haloon monen joukkueen sisällä ja jos toinen tälläinen turha uudistus tulisi niin haloo olisi varmasti paljon suurempi mitä edellisellä kerralla...



Gerberos

bage wrote:


Oishan se hyvä perustella miksi kiekosta tulisi enemmän joukkue_peli tämän uudistuksen myötä!
Toiset joukkueet pelaa joukkueena ja toiset luottaa yksilöihinsä ja pelaa kiekkoa niille ;)

Uudistus "kestävyys" on menossa mielestä hyvään suuntaan. gj jouko ja mikko.

Kokeilla voi tietysti kaikkea, itse en ole vielä testannut testihuonetta, mutta suhtaudun äärimmäisen ennakkoluuloisesti tähän uudistukseen. Kiekko.tk on mukava pelata, riittävästi realismia ja riittävästi arcadea. Stamina-mittari veisi omasta mielestäni kiekkoa liiaksi realismin suuntaan. Jos taklaaminen vie staminaa, pakeille tulee pitkiä iltoja.

Stamina-palkki on etukäteen ilman kokeilua ajateltuna yhtä huono idea kuin ominaisuuspisteet. Koukut ovatkin sitten omassa sarjassaan.

Kaikkea tulen negatiivisesta ajattelutavastani huolimatta kokeilemaan, ties vaikka stamina-palkki onnistuisikin.

Kåvanen wrote:


Tuo kommentti on turha, sillä eiköhän nhl-argumentit ole aika loppuun käyty tässä ketjussa. Miksi tämä on huono uudistus? Kannattaa varmaan käydä kokeilemassa, mihin suuntaan tätä on kehitetty. Tämä uudistus tuo muutoksia taklauspeliin, mikä on mielestäni hyvä asia. Tässä ei ole nykyisillä säädöillä tätä kestävyysominaisuutta, jossa energia vähenee kentällä ollessa.

Tämä ei vaikuta kovin radikaalisti peliin tai sen tempoon. Melko suuri osa pelissä tapahtuvasta luistelusta ei tapahdu täydellä vauhdilla. Tempo ehkä hieman nousee, sillä nyt ei kannata jäädä kikkailemaan varsinkaan, jos pelaaja on aivan hapoilla. Tämä tuo uusia taktisia elementtejä kiekkoon ja parantaa joukkuepeliä. Repimällä ja taklimalla myöskin yksin kynäilevän pelaajan liike on helppo hidastaa, joten passailua tämä lisää, sillä menettämisen riski kasvaa. Myöskin kiekottomien pelaajien kannattaa liikkua. Tämä lisää sitä joukkuepeliä. Myöskin sijoittuminen on tärkeää, ainakin jos olet hapoilla.

Nytten taklaussissa on järkeä ja minusta on mukava niitata vastustaja pihalle, mutta välillä menee taklaustenhunttaamiseksi ja rynnin itseni pihalle,mutta puukäsi pakille on suuri nautinto antaa kunnon pusu. Taitopelaajia tämä ei poista, sillä taitava kaveri veivailee hapoillakin.

Pienistä taklauksista lähtee liikaa energiaa ja vauhdikkaammista taas ehkä liian vähän. Palautuminen on aikalailla sopivaa. Lisäksi huomasin, että mokesta lähtee yllättävän paljon energiaa, jopa omasta mokesta.

Ei missään nimessä tällaista. Tämä vaatisi erittäin paljon totuttelemista, enkä sellaista halua. Enkä muutenkaan tällaista halua, koska en tykkää siitä että ukkoni jollain tavalla töppäilee.

jouko wrote:

Kannattaisi ottaa huomioon että nämä hieman pelillisesti huonommin pärjäävät pystyvät helpommin kannattaa kaikkea koska heillä ei ole niin paljon menetettävää kuin näillä hieman paremmalla tasolla pelaavilla. Totta kai kannattaa kuunnella enemmin jotain monia vuosia pelanneita kuin jotain pari kuukautta pelanneita, jotka ovat tylsistynyt peliin sen myötä kun eivät päjää.

Emperorr wrote:


Mahtavaa mutki huomattu!

tämä on mielestäni MAHTAVA uudistus, se luo tosiaankin peliin syvällisyyttä.

pitkällisen testauksen päälle päätin kirjoittaa muutamia parannus ehdotuksia, jotka tekisivät mielestäni tästä paljon paremman(ehkä).

1. jos olen oikein ymmärtänyt, niin taklaaja menettää vähemmän kuin taklattava. ei näin, asian kuuluisi olla juuri toistepäin. sillä taklaaja ottaa liikkuvalta pelaajalta vauhdin pois johon mielestäni kuuluisi mennä enemmän energiaa, kuin siihen, että taklattava pysähtyy.

2. mielestäni mittarinousee pohjalukemista liian nopeasti ylipuolenvälin. suurehko hidastus tekisi terää.
sillä nyt ei vaihdosta ole suurempaa hyötyä mittarin latautuessa liian nopeasti.

3. pitäisi istua ~20 sekuntia vaihdossa ennenkuin mittari alkaisi latautua

4. luistellessa mittari ei palaudu ollenkaan, pelaajan pitää pysähtyä paikalleen hetkeksi jotta saisi kentällä ollessaan mittaria ylöspäin, lisäksi pelaajan luistellessa mittari ei saisi laskea eikä nousta vaan pysyä paikallaan. (ehkä kiekon kanssa luistellessa voisi menettää pikkuhiljaa kuntoa)

5. kun pelaaja laukoo, kestävyyttä pitäisi lähteä, itse korista pelailen ja on erittäin vaikeata heittää hengästyneenä. eron pitäisi olla huomattava, tämä taas korostaisi syötön tärkeyttä, sillä kaveri paremmalla kunnolla saa paremman laukauksen. syötön nopeuteen tämä ei saisi vaikuttaa!

6. voisi laittaa "piilotetun tausta kunnon" jota ei näkyisi, mutta joka laskisi kokoajan pelaajan ollessa kentällä (hitaasti) ja nousisi pelaajan ollessa vaihdossa(yhtä nopeasti kun pelaaja luistelisi) tai paikallaan(vielä hitaammin). näkyvä kunto laskisi/nousisi nopeammin/hitaammin kohti tausta kuntoa.

ideasta tulee erittäin toimiva jos sitä testataan ja parannellaan tarpeeksi, olen närkästynyt kuulemaan "ei mitään tämmöistä , kiekon käyttäjä määrä putoaisi" yms. sillä tämä on oikeasti parhaita uudistuksia (heti poikittaisessa olevan lavan jälkeen :DDD).

tätä uudistusta ei saa hylätä/poistaa!

-tohtori

Doctor.B wrote:





Ominaisuutta ei edelleenkään kehitetä sitä varten, että pelaaja menisi hapoille sitä mukaa kun jäällä aikaa viettää. Sillä mitataan pääosin taklausten kestämistä ja niistä palautumista. Energian perustaso on kaikilla sama, ja ilman tätä seikkaa peli todellakin menisi melkoiseksi puuroksi.


Jos palautumisnopeutta johonkin suuntaan muutetaan, niin se on nopeampaan. Liian hidas palautuminen edesauttaa pelin tempon laskua.

Ei enää jäähyjen lisäksi mitään tällaista. Pelin tempo tulisi hidastumaan ja koukkijalla olisi ihan liian helppo homma riistää kiekko.

Niin tämä kestävyys mittari olisi sekä hyvä että huono idea.

Hyvät puolet tässä olisi:

- Koukkimiset vähenisivät/Blokkimiset/taklaamiset
- Vähemmän rangaistuksia, jos pelaa jäähyillä
- Joukkuepeli

Huonot puolet:

- Kun tuo mittari on tuolla alhaalla liikkuu ukko liian hitaasti

Jos tämä tulisi käyttöön toivoisin että voisi valikoida jos pelaa kestävyys mittarilla tai ei (tiimi peleissä), samanlaila kuin penaltyt.
Mutta Training huoneissa en toivo että tulee käyttöön. 4vs4 Pro ja elite huoneissa se voisi olla, mutta olisi hyvä jos olisi tavallisia 4vs4 huoneitakin sitten.

Minulle se on kyllä ihan sama jos tulee.

-Hurz-

Voi voi, kun tulee paljon itkua..

Joukohan tuossa sanoi, että kestävyysmittarista tulisi vapaaehtoinen, kuten jäähyistäkin, eli voit itse päättää, miten tahdot tätä peliä pelata. Tuskin tämä uudistus muuttaa kenenkään semmoisen pelaajan pelaamista, joka haluaa pelata kiekkoa "vanhan kaavan" mukaan.

Uudistus toisi vain lisää valinnan mahdollisuutta peliin, mikä taas miellyttäisi toisia pelaajia enemmän ja toisille (vanhan kaavan) pelaajille tuskin merkitsisi paljon mitään.

Itseni laittaisin jälkimmäiseen ryhmään, mutta varmasti joskus vaihtelu virkistäisi ja pelejä saattaisi tulla pelatuksi myös kestävyysmittarin kanssa. Uudistuksia saisi tulla mielin määrin lisää, kunhan vain saisi valita sen, mitkä asetukset ovat päällä ja mitkä eivät olisi. Tämä suosisi sekä niitä, jotka haluavat peliin uusia ominaisuuksia ja niitä, jotka haluavat pitää pelin vanhanlaisena.